英摇滚歌手“水爷”接受《滚石》：我上了乌克兰方面“死亡名单”

　　沃特斯还透露自己上了乌克兰方面的“死亡名单”。“别忘了，我上了乌克兰政府支持的死亡名单。我在那该死的名单上，他们最近已经在杀人了…… 当他们杀了你后，他们会在你的照片上写上‘已清算’的字眼。好吧，我就在那些该死的照片里。”关于沃特斯有关“死亡名单”说法，称，这“不是真的、但也不完全是假的”。报道称，一家乌克兰极右翼组织的确有类似名单，上面包含数十万“乌克兰的敌人”。该网站在国际社会备受谴责，但乌克兰政府并未将其取缔，声称相关内容不是“死亡名单”，而是“为执法部门和特别服务部门提供信息”。

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　　在中，沃特斯谈及俄乌冲突，他认为俄罗斯“20年来一直在试图通过向西方国家建议采取外交措施来避免”冲突爆发。称，换句话说，沃特斯认为俄乌之间爆发冲突是“北约的过错”。

　　除俄乌冲突外，沃特斯还在中就叙利亚、巴以冲突等问题发表了自己的看法。

　　此前，沃特斯因在一段中发表关于俄乌冲突的看法，受到乌克兰以及一些西方国家的批评。那段来自8月初的美国有线电视新闻网，对话二人分别是罗格·沃特斯以及CNN主持人迈克尔·史默克。当时，沃特斯在谈及俄乌冲突时说：“嗯，他是在火上浇油，这是巨大的犯罪，为什么美国不去鼓励泽连斯基去谈判，以避免这场可怕战争的发生呢？”沃特斯认为这场冲突的节奏掌握在拜登和北约的手中，因为美国和北约国家向基辅输送了价值数十亿美元的武器。报道说，他在中批评俄罗斯发动特别军事行动是个错误，但同时表示，美国试图将北约推到俄罗斯边境，也是巨大的错误。

　　9月6日，沃特斯又曾在社交媒体脸书上发表致乌克兰第一夫人叶莲娜·泽连斯卡娅的一封公开信，呼吁后者劝说她的丈夫、乌克兰总统泽连斯基履行竞选时的承诺、结束俄乌之间的冲突。

　　此前报道

　　英知名摇滚乐队创始人反驳CNN：台湾是中国的，不懂就多读书！

　　“他们没有在‘包围’台湾，台湾是中国的一部分。”

　　8月7日，美国有线电视新闻网上线的一档节目里，英国知名摇滚乐手，乐队“平克弗洛伊德”创始人罗杰·沃特斯，与主持人就俄乌冲突、台湾问题进行了一番“唇枪舌战”。

　　针对主持人对台湾问题的错误认知，沃特斯激动地表示：“你该回去再读读书！”

　　7日，CNN新一期“斯梅尔科尼斯秀”上线。本次节目主题为“政治和摇滚”，主持人斯梅尔科尼斯邀请了当前正在举办巡演的沃特斯担任嘉宾。作为西方当代最出色的摇滚乐手之一，沃特斯的政治观点与“西方主流”相逆。

　　节目中，沃特斯与斯梅尔科尼斯从第一秒开始，就似乎陷入了“剑拔弩张”的气氛。在沃特斯本次巡演过程中，他把一张“拜登战争犯”的照片登在舞台上。斯梅尔科尼斯询问这么做的理由。

　　“嗯，首先，他在乌克兰火上浇油，”沃特斯说。“这是一项巨大的罪行。为什么美国不鼓励泽连斯基谈判，避免这场可怕的战争?”

　　“但你是在指责被入侵的一方，”斯梅尔科尼斯回应道。“你把因果颠倒了。”

　　沃特斯巡演屏幕上，挂上拜登“战争犯”的画面 截图

　　沃特斯回答说：“任何战争，它们都是什么时候开始的？你需要做的是查看历史，然后你可以说，‘嗯，它从这一天开始。’你可以说这场战争始于2008年……这场战争基本上关乎俄罗斯对北约向东推进的反应和行动。而在戈尔巴乔夫就苏联从东欧撤军谈判时，他们承诺不会那么做。”

　　随后，沃特斯进一步指出，苏联在二战期间为抗击纳粹作出巨大牺牲。“我建议你，多读点书，然后试着想想，如果中国在墨西哥和加拿大部署带有核武器的导弹，美国会怎么做？”

　　从此处开始，两人讨论的话题转向中国。沃特斯表示：“他们没有包围台湾，台湾是中国的一部分。自1948年起，整个国际社会就接受了这一点。如果你不知道，那你就是读书不够多，回去再读读书。”

　　他进一步指出，斯梅尔科尼斯深受“西方这一边”的政治宣传影响。但斯梅尔科尼斯随后打断他，将话题引向“人权”，宣称“违反人权名单的首位就是中国人”。

　　“这是你自己定的名单吧？”沃特斯反问说，“2003年中国没有入侵伊拉克并杀死100万人。事实上据我所知，中国侵略了谁？又谋杀或屠杀了谁？你需要去回去再读读书，读一些正确的。”

　　沃特斯 资料图

　　访谈到此终于结束，两人最后亲切握手。

　　节目出炉后，在社交媒体上获得了各式各样的反应。有用户称，因此对沃特斯“感到失望”。但在CNN的YouTube平台下，很多评论赞赏沃特斯的立场，批评主持人。

　　“尽管对于时事和美国历史，有大量刻薄宣传被推动，但我对罗杰的坚定立场和毫无歉意地说出真相表示尊敬。说实话，他的分析百分百正确，我不羡慕他的处境，不得不忍受一个沾沾自喜、不屑一顾的自由主义喉舌，这个喉舌充满了美国例外论和美国人的天真。但他在这方面表现出的风度和专业精神远远超出了我的能力。”

　　“说得好，罗杰。真相对某些人来说，不是良药，但对其他人而言已经足够。”

　　沃特斯是西方当代最伟大摇滚乐队之一、“平克弗洛依德”创始人，曾担当贝斯手和合唱歌手一角。经典作品“迷墙”、“月之暗面”和“愿你在此”，都是在他担任主创期间创作。不过，他在1985年因纠纷等问题出走。但乐队在此后多次集结巡演。在维基解密创始人阿桑奇被捕和受审的问题上，沃特斯也多次为他发声，并抨击西方国家在这一问题上的虚伪。